Discussion générale sur la gamme 6647
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Le plus simple serait sans doute que l'auteur d'Optolyth accepte de disitribuer son application en allemand, en anglais et en français sur le site de BBE en plus du scriptorium.
Mais à ma connaissance la boutique BBE n'a pas d'option "Pay as you want"...
Et il faut qu'Ulisses accepte que les versions anglaises et allemandes soient disponibles sur le site de BBE.
Compliqué tout ça...
Dyvim
Tu as mis le doigt dessus
- Dyvim Star
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Ah si il y a peut-être une solution... Que l'auteur mette Optolyth a disposition gratuitement sur le scriptorium et qu'il se fasse éventuellement financer autrement (via un teepee par exemple).
Ça ça ne devrait pas gêner BBE ou Ulisses, si?
Dyvim
Teepee c’est une super idée ça
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En fait les deux mon colonel .. Ulisses Et Drivethrurpg
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Comme je j’ai déjà dit sur un fil cité plus haut où j’ai mis le doigt là où ça gratte .... 3 ans pour se faire livrer un produit précommandé c’est juste du délire.
Apres .... j’avoue que quand on me répond qu’il ne faut pas tomber dans les travers de la société moderne de l’immediateté cela me fait sourire.
Ce n 'est pas l immédiateté de 3 ans d'attente que je mets en lumière. C'est la frustration de ne pas avoir l info ou la réponse immédiatement après une question posée. C'est ça le travers de notre société moderne.
Je lis ce genre de post partout. Il n y a pas uniquement l ON de concerné (sur un autre sujet quelqu un fait la comparaison avec des commande en ligne/télé achat). Je répondais à un post précis sur ce fil.
Ce qui me sidère c 'est de râler à une semaine ou deux de l Actu Editeur. Peut être que le post partait d une blaque vis à vis d un poisson d avril mais ce n 'est pas ce qui en ressortait (le fond du post était toutefois légétime, pourquoi le retard du bestiaire impacte la sortie de l'ON?)
En effet déjà je pensais qu’on voulait ouvrir notre loisir à un public plus large ... où est la cohérence de facilité l’accessibilté du JDR si c’est pour en faire derrière un loisir de collectionneurs attendant des années pour recevoir leur beau livre si longtemps attendu ? Ou alors c’est un loisir qu’on veut à deux vitesses ???
Sauf avis contraire il me semble que les collectionneurs sont encore plus pointilleux et ne sont pas patient.
Perso, je joue à d'autres jeux une fois par semaine (Dragon Age, Symbaroum, Rêve de Dragon, H&D).
Bientôt j intègrerai W4 et je participerai à la PP de RQG, pas pour la collection (car je me fous de l homogénéité de ma bibliothèque et je ne vois pas l intérêt d avoir des jeux pour ne pas y jouer!!) amis pour appronfondir notre plaisir ed jouer à RQ dans l univers de Glorantha ( j 'y joue depuis sa première sortie VF).
L ON j 'étais passé à coté à l époque mais ce que j en ai lu sur le soin apporté aux détails de l univers me plait.. donc oui je patiente sans râler et je l 'écris pour contrebalancer.
Ensuite ... il y a tout de même un intermédiaire raisonnable entre « tout tout de suite » et « 3 ans pour avoir les livres de base d’une gamme de JDR ». Nous sommes aujourd’hui dans des cas extrêmes qui ne se justifient par aucune nécessité créative (elles étaient identiques il y a 20 ans ) ... mais uniquement dans une logique de financement inversé pour sécuriser des acteurs devenus fragiles .
Le principe des PP n’est pas mauvais en soit ... ce sont les abus dans leurs usages qui le sont .
Je partage ton avis sur ce point.
L actu éditeur et les news ne font qu 'expliquer le pourquoi du retard et une partie des mesures prises. Ces mesures sont elles efficaces? Sont elles les mieux adaptées pour régler la situation?
Pour moi la com' quelqu'elle soit, n 'est que demi vérité et sert à mettre en valeur ce qui est fait ou a été fait pas de résoudre le problème.
Après tout a été expliqué ( les problèmes du scriptarium, maquette, puis les bouchons et la stratégie de BBE).
Polaris est en attente de réception chez BBE. L'équipe est restreinte et il n y a qu un(e?) maquettiste. L 'attente sera encore longue car BBE envoit une news pour signaler le départ à l impression qui peut prendre 4 à 8 semaines, voir 6 mois ( PN2) donc perso j attends l ON pour l'automne pas avant.
Depuis un certain temps j’appelle cela le « suicide éditorial » et le plus triste c’est que les acteurs du milieu semblent vouloir ignorer à quel point ils écartent de leurs créations un grand nombre de joueurs potentiels...préférant se rassurer avec la manne certifiée des quelques souscripteurs... encore un mode d’ouverture vers le plus grand nombre (ou pas ) ....
Qu'en sais tu? La manne c 'est un peu exagéré comme terme, non?
La question de savoir combien de joueurs potentiels s'éloignent à cause des retards de livraion est vraiment primordiale. Qui va lancer une étude sur ça?
Peut être que des émissions tel que RnP sont cette ouverture vers de nouveaux joueurs et moyens de communiquer aujourd hui.
le choc SD/ AdC et les PP en cours, livrées un temps aux doutes, auraient pu / du remettre un peu les choses en ordre .... mais il semble que non.
C 'est aussi un travers de notre société.
Bien que pour le coup, des leçons ont été apprises depuis. Les PP sont redevenues plus réduites.
L’Oeil Noir est une bonne gamme ... je reste triste que son suivi de gamme soit aussi compliqué.... j’espère que malgré cela les travaux de traduction n’auront pas été faits en vain et que nous aurons les livres de base de la gamme en VF avant 2022 .
Let’s Hope ....
Daniel15027
Oui, j 'espère que des solutions efficaces et pérennes vont rapidement être mises en place pour envisager sereinement la suite de la gamme (car moi aussi je m éloignerai de l ON VF si le suivi n 'est pas au rdv) et des autres jeux.
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Bonjour à tous.
Je m'excuse par avance de mes propos un peu critique mais ils sont le reflet de mon ras le bol, enfin impatience non contenue.
Comment est-il possible de prévoir une sortie 6 mois après la PP et finalement n'avoir aucune véritable info 3 ans après?
A ce niveau, non seulement on ne parle plus de professionnalisme, ni même d'amateurisme mais au mieux de foutage de gueule et au pire d'arnaque.
C'est quoi le principe ? On lance un max de PP, on encaisse un max de PePettes de passionnés patients, et on finit les chantiers en compte-gouttes. C'était quoi votre job avant d'être éditeurs ? Artisans dans le bâtiment?
Merde, il y en a marre. On a vraiment l'impression d'être pris en otage.
A cela on peut me dire que je peux toujours demander d'être remboursé. Oui, d'accord. En attendant, mon pognon vous l'avez bien eu sur votre compte pendant 3 ans . Et si tout le monde cède à cette tentation grandissante, qu'en sera-t-il de ce projet ? Et même plus, qu'en sera-t-il de votre modèle économique ?
Un minimum de respect les gars, arrêtez de nous considérer uniquement comme des passionnés, nous sommes aussi des clients.
Et c'est finalement ce qui me gêne le plus dans ce message, c'est que ce retard finisse par ternir la magie nostalgique de cette PP en litige purement commercial.
Réagissez svp et je crois qu'il est temps de prendre des engagements sur des délais réels de livraison.
Dans l'attente (encore...)
- Dany40 le Fix
- et
- Arpharazon
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Allez lire les commentaires sur la page de la PP de l'Oeil Noir et tirez en les conclusions que vous voulez...
Personnellement, j'ai peur pour l'avenir de la gamme française...
Mon humble avis est que, suite à la livraison de la PP, les suppléments devront sortir rapidement sinon l'avenir sera sombre. Et quand je dis rapidement, je parle de plus qu'un seul supplément par année.
- Melnuur
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J'ai été voir sur la page de la PP et y'a plus rien ! Plus de commentaires, plus de news...Tout a disparu !!!
- Docdemers
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Pour rappel, le gamme Eclipse Phase, qui est une gamme extraordinaire, n’a pas été abandonnée malgré la faiblesse des ventes.
Nous ne pouvons pas reprocher à BBE de ne pas préparer la suite alors que le bouchons n’est pas encore résorbé.
Un autre très gros éditeur qui éditait W40k en vf n’avait pas non plus un rythme très élevé au niveau de ses parutions.
Concernant l’option du litige commercial, au vu des tarifs pratiqués par les avocats et des délais de jugement, cette « aventures » me parait des plus risquées surtout pour les sommes en jeu.
À titre personnel, j’y ai pensé pour une PP pour laquelle je suis toujours en attente après 6 ans, mais cela ne vaut absolument pas le coût.
- Fredosacquet
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Même si la fourrure naturelle n'a pas la côte aujourd'hui, il trouvera forcément preneur
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Bien entendu que l'objectif de mon précédent message n'est pas d'initier une vague de procédure.
Je voulais juste faire entendre clairement mon ras le bol. Ce n'est pas tant d'attendre le problème .
Bien entendu que je préfère avoir un produit fini, abouti pour ne pas dire parfait.
Il y a un manque évident de communication. C'est surtout ça qui agace. Du coup, quand on n'est pas capable de tenir informé ces clients sur une date de livraison, est-on capable de maitriser la conduite du projet ? Est-on capable d'être noyé par la masse de travail et continuer à initier des PPs et encaisser encore ?
Depuis la PP de l'oeil noir, plus de 2 000 000 d'euros ont été encaissés pour la totalité des projets qui ont suivis.
Bref, j'ai d'autres choses à faire que de me mettre à analyser le compte d'exploitation de BBE , mais on est clairement dans l'entreprenariat, alors suffit pas de vendre , faut produire et livrer.
Et au minimum, COMMUNIQUER ! ! !
Merci .
PS: oui les frais d'avocats peuvent coûter cher sauf si un des contributeurs est lui même avocat.
- Dohnar
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Bref, j'ai d'autres choses à faire que de me mettre à analyser le compte d'exploitation de BBE , mais on est clairement dans l'entreprenariat, alors suffit pas de vendre , faut produire et livrer.Et au minimum, COMMUNIQUER ! ! !
Fredosacquet
Oh... j'inverserai l'ordre des prioritées personnellement. Le minimum c'est produire et livrer, communiquer c'est en plus, un plus que l'on peut trouver indispensable mais un plus. Si une boîte quel quelle soit communiquait sans produire et ni livrer, là j'appellerai ça une arnaque. BBE a eu de gros soucis de délai, ils resorbent peu à peu (ça peut paraitre long, mais c'est vrai) ils font des PP moins dodues qu'avant et donc ils se corrigent, même si ça peut paraitre encore insatisfaisant. C 'est compréhensible d'en avoir marre d'attendre, mais au moins ils livreront, c'est déjà une différence avec certaines PP où la question de la livraison future se pose, et là la comm... ben ça sert à rien.
Courage à vous, je n'ai moi pas pu participer à cette PP pour une basse raison financière , mais j'ai participé à d'autres avant (PN notamment) et le retard à perdu son amertume, il ne reste que le matos... et il est très bon.